最近看了B站上朱梓橦《十二维度》第 3 季《AI 时代》的视频播客，这一期请的是天使投资人王利杰。
我是个程序员，这两年天天在 vibe coding，本以为这类聊 AI 的内容我大概率听不到新东西。结果一个多小时看下来，有三句话让我停下来倒回去重听了好几遍：
「你要把自己训练成董事长。」
「每个工作流都是你的一条印钞机。」
「未来大部分公司，两个人就够了。」
这三句话不是鸡汤，它们之间是有逻辑链条的——第一句讲的是心态，第二句讲的是变现，第三句讲的是终局。而且越往下听越发现，这套东西跟我自己每天在干的事高度重合，只是他把我模模糊糊感觉到的东西，讲得特别清楚，我认为讲的非常不错，大家可以去看看。
【朱梓橦对话王利杰：别等准备好了！现在就用AI-哔哩哔哩】 https://b23.tv/wA6bcDD
这篇就把这条链条拆开聊聊，中间会掺一些我自己作为一线使用者的体感。
一、训练 AI 之前，先把自己训练成董事长
聊到怎么跟 AI 打交道，王利杰给了一个特别妙的比喻——
你和 AI 的交互，本质上应该抽象成投资人（或者董事长）和 CEO 之间的交互。
以前大家把 AI 当什么？当一个像人一样的聊天对象，聊聊天、陪伴一下。现在不行了，你得把它当成你的 CEO。而你自己，不是 CEO，也不是合伙人，你是董事长。
董事长干什么？董事长只出钱。
他说得很实在：我出什么钱？每个月 200 美金的包月 token，就是我出的钱。我出了这笔钱，我就是董事长。然后你是 CEO，我和你之间只有言语沟通——我只动嘴。
而且他是真的只动嘴。他现在基本不打字了，全部语音输入。理由特别有说服力：
「因为现在 AI 效率太高了，你打字的速度成了瓶颈了。」
这句话我看到的时候笑了一下，因为太真实了。我自己写需求描述的时候也经常有这种感觉——脑子里的方案已经成型了，但手速跟不上，等我把这段话敲完，AI 那边其实早就可以开始干了。
更关键的是第二层：第一轮没干好，你接下来还是动嘴，不要上手。
这一点我特别有共鸣，因为我踩过一模一样的坑。
他提到 Anthropic 的 CEO 说过，自己现在 100% 的代码都是 AI 写的，一行都不用自己动手。而他自己刚开始用 AI coding 的时候，因为学过 Python，能看出 AI 早期写的代码 bug 挺多，就觉得这东西也不难，直接上手改了。
后来他发现这个思路不对：
「因为我改了一个地方，其实程序这个东西你要改好几个地方，它有关联性的。我有时候只看到一个地方，你让他改，他反而有时候能给你把该改的全改了。」
这段我要重重地点个头。作为程序员，我一开始也是这个毛病——看到 AI 写的代码里有个明显问题，手一痒就自己改了。改完发现，因为我只改了我看见的那一处，另外三处关联逻辑没跟上，反而引入了新问题。而如果我把问题描述给 AI，它是拿着整个上下文在改的，往往一次就把该动的地方全动了。
这里面的差别，说白了就是：你看到的是一个点，它看到的是一张网。 你越是手痒去当那个 CEO，越容易把事情搞乱。
那董事长该练什么本事呢？王利杰讲得很具体：训练自己管理 CEO 的能力。
怎么管？push 它的边界，质疑它，question 它，让它去反思、去检查、去校对。
最让我觉得值钱的是他工作流的设计。他说他所有工作流的最后一步（final step），固定是 review 今天整个任务的执行：
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哪些地方有 bug，要修复；
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哪些文档写得不够清晰，要改文档；
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哪些是技能不足、走了弯路，要提升技能。
也就是说，他的「CEO」每天干完活，最后一步是坐下来复盘、改代码、自我迭代。
然后他说了一句我觉得整场最有分量的话：
「所以我发 100 个视频，我的这个流程就会越来越好。100 个视频的发布，意味着 100 次自我迭代。」
这句话的含金量在哪？在于它把「用 AI 干活」和「用 AI 干活的同时把这套干活的方法也养肥」这两件事，合成了一件事。
大部分人用 AI 是一次性的：这次让它写个东西，用完就完了，下次从零开始描述。而他是复利式的：每干一次，流程就沉淀一次、变强一次。干到第 100 次的时候，两者的差距已经不是效率差距，是量级差距了。
我自己现在也在往这个方向调整。以前我是想到什么让 AI 干什么，现在开始有意识地把常做的事固化成流程，让它每次跑完自己回顾一下哪里可以更好。这件事的回报不是立刻见效的，但时间越长越明显。
二、为什么他坚持用最好的模型
主持人还抛了一个挺尖锐的问题：AI 时代会不会把贫富差距拉得更大？毕竟富人能用得起最好的模型。
王利杰没有回避，他先讲了一个经济学概念——坎蒂隆效应。
简单说就是：货币增发的时候，离新钱越近的人（富人、银行）越先受益，普通人反而受损。钱一放出来，商业银行放贷，有钱人借了钱去买股票，股票涨了，而不买股票的人什么也没捞着。
他认为 AI 这波也有类似的影子。但他接下来给出的解法，我觉得才是这段真正有价值的部分——既然规律如此，那普通人更要想明白怎么站到有利的那一侧。
他的答案是：别在模型上省钱。
他的逻辑非常朴素：
「你这个最好用的模型，就相当于你请了最好的员工。你如果公司请的员工都是最好的，那你的产品理论上大概率也会比别人好。」
所以他写文章坚持用最好的模型，内容写好了，观众自然愿意看，流量和影响力就聚起来了。好模型表面上看着贵，但你得换个思路算这笔账。
他还观察到一个细节挺有意思：现在有些平台上，用的词是 hire an AI agent——「雇佣」一个 agent，真的就像在请一个员工。
这一点我作为每天都在用的人，必须补充一句：高级模型和普通模型的差距，比很多人想象的大得多。
不是「好一点点」的差距，是能不能干成这件事的差距。同样一段复杂需求，普通模型可能给你一个能跑但结构混乱、后面根本没法维护的方案；而更强的模型会先把边界条件问清楚，给的实现思路是可扩展的。多模态上差距更明显——我直接把报错截图、把设计稿、把一段流程图片丢进去，强模型能看懂图里的东西并且接着往下推，弱一点的模型可能连图里的关键信息都提取不全。
所以每个月那点订阅费，对比它省下来的时间和返工成本，真的不值一提。这是我这两年花得最不心疼的一笔钱。
三、把每个 AI 工作流，变成能持续产出的资产
有了前面这两层铺垫，他最核心的那句话就好理解了。
王利杰先算了一笔他自己的账，算得非常坦白：
他每个月的投入是：token 包月费 + 服务器 + OpenRouter 等各种 API 调用，加起来大概 1000 美金。
而这些 AI 帮他产出的价值，大概是 1 万美金。
中间那 9000 美金，他有个特别生动的说法——
「以前是资本家压榨劳动者的剩余价值，我还真的是感觉我在压榨 AI 的剩余劳动力。」
这话听着调侃，但背后是一个很硬的事实：AI 是目前少有的、投入产出比可以做到十倍量级的生产工具。
然后他给出了普通人的完整路径，我觉得这是最该被记住的一段：
「任何人只要你态度转变过来，积极地去拥抱 AI，从最基本的东西开始学，一点一点地从跟 AI 对话式的聊天，变成操控一个 agent CEO，去帮你管理一个、甚至多个工作流。每个工作流都是你的一条印钞机。」
而且他特别提醒了一句，别嫌少：
「你不要嫌它，一个工作流可能一个月给你带来一两万人民币，但是你可以多搞几个，那不就多了吗？」
这个思路我觉得对普通人特别友好。它不是让你去创造一个惊天动地的大项目，而是让你先跑通一条小的、能自动产出的链路，跑通了再复制第二条、第三条。
他还特别强调了自己的身份：我是一个 vibe coder，我以前不是一个编程工程师。
这句话的分量在于——他不是在用一个门槛极高的能力在赚钱，他用的是一个现在人人都能上手的方式。
从我的实际使用体验看，这条路是真实存在的。我现在在工作里，AI 已经渗透到了几乎每个环节：写技术方案、写前端页面、写后端接口、写部署和运维脚本，甚至连汇报用的 PPT 都能一起做了。这些活儿如果按传统的团队配置来算，是产品、前端、后端、运维、设计好几个岗位的事——说白了，等于给自己配套了一个小公司。
而这，正好接上了他的第三个判断。
四、未来的公司，两个人就够了
这是他给出的一个特别大胆的判断：
「我觉得未来大部分所谓的这个公司，两个人就够了。两个人最多，不能超过两个人了。」
为什么是两个人？他的解释很有意思。
他说其实 90% 的情况下一个人是足够的。但总有人会觉得「我一个人干不了」，那么你不行的那部分，你总能在身边找一个弥补你的人——一个文科生，加一个理科生，这就是全部了。
相当于一个董事长、一个副董事长。你们俩一起去管理一个 AI 员工，或者管理十个 AI 员工、十条产品线。一个管组内，一个管组外，商量着来。
他甚至认为一个人也完全成立，理由特别可爱：
「因为你有左脑也有右脑嘛，你一个人有个左右脑，这是你感性的一面。」
主持人在这里提了一个非常代表大众心声的问题：不是所有人都这么聪明，不是所有人逻辑能力都这么强、执行力都这么强啊。
王利杰的回答，是我认为最戳人的部分——
「我觉得很多时候是自我设限。就是那个大象，从小拴那个铁链，长大了都不知道把那铁链一脚踢开。」
五、门槛只有一个念头那么远
顺着「自我设限」这个话题，他把编程这件事拿出来举例，这段我作为程序员看得特别有感触。
他说，以前 coding 的门槛确实蛮高的，你得去啃编程，那是实打实的学习成本。但是现在呢？
「现在这个门槛是多远呢？就是一个念头。」
「就是在自己的念头里告诉我自己：vibe coding，我也是，我可以。你把这个念头引过来，你去试吧。真的不难，真的不难。」
他连说了两遍「真的不难」。
作为一个天天在做这件事的人，我可以给这句话作个证：门槛真的下来了，而且下来得比大多数人意识到的还要多。
我身边有非科班的朋友，靠着把需求说清楚，做出了自己工作里天天要用的小工具；也有做运营的同事，用同样的方式把一堆重复的表格处理流程自动化掉了。他们都不会写代码，但他们做出来的东西是真的在跑、真的在省时间。
这里面唯一的门槛，就是王利杰说的那个「念头」——你有没有相信这件事你也能做，然后真的去试第一次。
六、那普通人到底该怎么抓这波机会？
把这一期的内容串起来，我总结成四步，也是我自己正在走的路：
第一步：换个身份。别把 AI 当聊天工具，把它当成你的 CEO，而你是董事长。
这个转变听起来虚，其实特别实。当你是「聊天的人」时，你会一句一句地问；当你是「董事长」时，你会开始交代目标、设定验收标准、要求它复盘。这两种用法产出的东西，完全不是一个量级。
第二步：舍得在工具上花钱，用得起的最好模型就用最好的。
请最好的员工，才有大概率做出更好的产品。这笔钱是所有 AI 投入里回报最直接的一笔。
第三步：别做一次性的活，把重复的事沉淀成工作流。
这是王利杰那句「100 个视频等于 100 次自我迭代」的精髓。一次性使用是线性收益，工作流沉淀是复利收益。跑通一条，就去复制第二条——每一条都是能持续帮你干活的资产。
第四步：把「我不行」这个念头先踢开。
大象腿上那根铁链，早就该踢开了。现在的门槛只有一个念头那么远，而验证这件事的成本，可能只是你今晚花一个小时试一次。
写在最后
这一期视频播客我最喜欢的，是它没有停留在「AI 很厉害，你要被淘汰了」这种情绪上，而是老老实实地把「一个普通人怎么用 AI 挣到钱」这条路径，从心态、到方法、到组织形态，完整地铺了一遍。
王利杰自己就是最好的样本：他不是科班工程师，他是个 vibe coder；他每个月花 1000 美金，产出 1 万美金；他一个人管着若干条工作流，每一条都在持续帮他产出。
这套东西没有任何秘密，也不需要什么天赋。它需要的只是一个身份转变（从操作者变成管理者）、一点工具上的舍得，以及那个「我也可以」的念头。
技术的门槛一轮一轮地降，机会也一轮一轮地来。这一次，它降到了只剩一个念头的距离。
那就试试看吧，真的不难。
